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Analyse vibratoire

 
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y.bernard
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MessagePosté le: 27/09/2011, 10:03    Sujet du message: Analyse vibratoire Répondre en citant

Bonjour tout le monde,

je voudrais faire un petit sondage concernant l'analyse vibratoire, dans la plupart du temps sous-traitée, mon but étant de "sonder" une possible activité...

Donc mes questions sont :

- Combien cela vous coute, et comment est-ce découpé? (Prix par rapport aux nombres de mesures? Au temps passé?)
- Quels critiques feriez vous? (Rapport trop complexe, etc.)
- Si vous ne le faites pas aujourd'hui dans votre société, pourquoi? (Méconnaissance du sujet, coût, etc.)

Merci d'avance!
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MessagePosté le: 27/09/2011, 10:03    Sujet du message: Publicité

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Tintinmar
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Sarthe Méthodes maintenance Masculin

MessagePosté le: 05/10/2011, 17:44    Sujet du message: Analyse vibratoire Répondre en citant

Bonjour,

Chez nous c'est 2 fois par ans, la visite dure une journée sur 15 machines (environ 30 points de mesure) pour 1600 €. En sous traitance.
Cette maintenance conditionnelle est très intéressante mais le domaine d'application est assez limité (principalement des moteurs).
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Manager seulement pour le profit revient à jouer au tennis en regardant le tableau des résultats plutôt que la balle
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y.bernard
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Messages: 8

MessagePosté le: 05/10/2011, 20:44    Sujet du message: Analyse vibratoire Répondre en citant

Bonjour,

merci pour votre réponse, j'ai moi-même fait appel à de la sous-traitance pour des tarifs équivalents, 2 techniciens sur 1 journée pour 2000€.

Par contre, je faisais contrôler les pompes hydrauliques en plus.

Le coût me parait élevé, bien que ce soit relativement complexe, je me pose la question de venir sur ce marché en "cassant" les prix...
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Alain-From-Sea
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MessagePosté le: 07/10/2011, 07:27    Sujet du message: Analyse vibratoire Répondre en citant

Bonjour.

Prix de l'analyse Vibratoire, tout dépend de ce que l'on cherche.
SI c'est juste un résultat, = la cela vibre plus que la normale, on a une fréquence parasite qui indique que le roulement est HS, mal lubrifié. ce n'est pas excessif.

 le tarif est celui d'un technicien =
DIson 850 euros par jour. Qu'il fasse 1 ou 100 machines il est payé au même prix, donc autant en faire 100.

NB = pour une analyse c'est 1 personne  - si ils viennent à 2 ou 3 cela ne change rien, on a une facture  pour 1 personne (ou alors on ne paye pas).
Apres il faut faire le rapport, soit c'est un jour de travail soit c'est un forfait. 

Ce qui est interessant c'est que ce soit tjrs la même personne qui revienne, au moins on a une continuité dans les infos.

Sinon =
En France = en gros 850 euros / jrs , au dessus cela commence à etre cher.

Prix = doit être un forfait jour =il fait tout et c'est le même prix, cela prend environ 15 minute par machine (en gros, tout dépend).
Rapports = toujours trops complexes et trops simples. On en demande toujours plus. (pourquoi la corbe ici est bleu et la rouge, pourquoi il y a un pic , etc)?
Utilité = oui c'est sur que c'est utile,

J'utilise sur moteurs thermiques, moteurs electriques, moteurs hydraulics, alternateurs, etc, bref tout ce qui tourne et possede un roulement.


Sinon casser les prix, avec plaisir, mais attention à toi : prix égal = achat du matériel, sa calibration annuelle, les impots, les frais les congés non payés (comme les WE ou jours sans travail) et la retraite.

Mais il y a du travail la dedans.


A+/AL1
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y.bernard
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MessagePosté le: 07/10/2011, 22:17    Sujet du message: Analyse vibratoire Répondre en citant

Bonjour,

pour les prix, je pense que l'investissement par rapport à ce que ça rapporte est minime comparé à un autre type de société.

L'analyse vibratoire reste un marché de niche, comme par exemple le transfert de machines, lorsqu'il y a peu de professionnels, ils appliquent les prix qu'ils souhaitent (Tout en restant raisonnable bien sûr).

La preuve que tout le monde s'est habitué aux tarifs exagérés des sociétés de prestations, c'est que tu es prêt à dépenser 850 € là où ça coute à peine 500€ pour un technicien.

Après le côté social (Congés, WE, etc.), ça n'est pas à oublier, mais comme toute création d'activités, il faut savoir faire des sacrifices...

En tout cas, merci pour ta réponse complète Okay
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Pascal
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MessagePosté le: 08/10/2011, 20:39    Sujet du message: Analyse vibratoire Répondre en citant

Bonjour les amis,


 je rejoins les derniers propos car casser de prix restent intéressants pour les clients pour une qualité assurée ..

En maintenance, des fournisseurs cassent des prix et les résultats ne sont pas présents aussi !

Dans l'autre hypothèse, idem car nous avons des prix onéreux sans résultat exploitables ..

Le marché reste ouvert aux profesionnels qui apprteront de véritables solutions techniques et sûres . 

La baisse des prix peut aussi paraître suspecte car les entreprises ne durent pas longtemps généralement ..

Actuellement, je découvre de nouvelles applications qui permettraient de renforcer la durabilité de certains appareillages coûteux de 10 ans au moins ..Pour mémoire, certains appareillage demande un investissement de l'ordre de quelques  Meuros ..alors quelques kilos bien placés restent vite amortis .. 

Cordialement

Pascal Very Happy
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Alain-From-Sea
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MessagePosté le: 09/10/2011, 07:34    Sujet du message: Analyse vibratoire Répondre en citant

Bonjour.

D'une maniere générale, je cherche toujours à comprendre pourquoi qqun est moins cher que les autres.

SI c'est parce qu'il est artisan et seul, cela vaut la peine.  dans le pire des cas je ne perds pas grand chose. je paye pour voir.

En général mes intervenants sont indépendants (donc moins chers) mais je ne paye pas que l'intervention. Je paye aussi le droit de leur téléphoner le samedi soir et d'avoir des conseils  voir les envoyer en espagne / afrique / norvege sur un coup de fil et sans bon de commande.

Mais le cout d'une analyse par rapport au cout d'une intervention est ridicule.

A+/AL1
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Auteur Message
Pascal
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MessagePosté le: 09/10/2011, 18:42    Sujet du message: Analyse vibratoire Répondre en citant

Bonjour les amis,


 Juste pour information, envoyer une personne externe sans commande entraîne une faute ..

Généralement, un plan de prévention et une visite préalable sont nécessaires avant les travaux effectifs .

En cas d'accident , la responsabilité du donneur d'ordre est totalement engagée pour information .

Enfin pour mémoire, des artisans ou indépendants peuvent donner des prix tirés mais sans réserve sur une activité incertaine .. 

Le prix d'une prestation comprend tous les frais directs et indirects (assurances - carburant - déplacement - formation - maintenance des appareils de mesure - remise à niveau des appareils avec étalonnage - conseils prodigués - analyses - interpération des résultats et mesures consrvatoires à prendre )..

Les éléments proposés à prendre en compte ne reprennent qu'une partie à considérer ..

Certains indépendants ont des prélèvements de 50 % sur le chiffre d'affaire et ils doivent vivre ou parfois survivre avec les autres charges .. 

J'aime payer le prix juste  sans écart notable sauf s'ils sont véritablement justifiés. 

Cordialement

Pascal Very Happy
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y.bernard
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MessagePosté le: 09/10/2011, 21:30    Sujet du message: Analyse vibratoire Répondre en citant

Bonsoir,

Alain, nous avons la même vision de ce que doit être un prestataire de service : réactif et fiable.

En ce qui concerne les prix pratiqués aujourd'hui, ils me paraissent bien élevés, je travaille dans une société de maintenance, je connais le montant des charges - directs et indirects - et nos prix ne correspondent en rien à ce qu'il peut se faire dans l'analyse vibratoire.

L'idée que j'ai est de démocratiser cette pratique, trop peu utilisée dans les industries, en la rendant plus accessible.

Le conseil ou la disponibilité d'un prestataire ne doit pas se reporter sur le prix de l'intervention, c'est "juste" une relation de confiance qu'il doit avoir avec son client.

Pascal, oui les travaux doivent théoriquement avoir été préparés avec son lot d'administratifs : visite préalable, plan de prévention... Mais c'est malheureusement avec ces rituels que nous perdons beaucoup de réactivité...
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François
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MessagePosté le: 19/10/2011, 11:17    Sujet du message: Analyse vibratoire Répondre en citant

Bonjour,

J'ai moi-même une entreprise de maintenance industrielle, spécialisée dans le contrôle vibratoire et l'équilibrage sur site depuis bientôt 5 ans et après 20 ans d'expérience professionnelle dans le domaine. Mes tarifs sont assez proches de ceux qu'évoque Alain et peuvent varier (en + ou en -) en fonction du niveau d'expertise désiré. Ils sont en tout cas dans les prix de la concurrence sérieuse pour des prestations de cette nature. Les prix évoqués au début de ce fil sont par contre singulièrement élevés.

Yves, vous n'êtes pas sans savoir que la maintenance conditionnelle nécessite un minimum d'expérience et de savoir faire. Le tarif est aussi fonction de cette expertise. Lorsqu'il s'agit de diagnostiquer le comportement d'un réducteur d'1 MW sur une installation essentielle pour la production ce n'est pas la même chose que d'écouter un bruit de roulement sur une petite pompe secondaire de 20 kW. Or dans les deux cas il s'agira de la même personne.

Je ne vais pas vous décourager à vouloir casser les prix dans le domaine, mais attire quand même votre attention sur le fait que certains ont déjà essayé et... s'y sont cassé les dents. Ou alors il faut vendre de la prestation à bas coût, comme certains bobiniers font d'ailleurs, avec du contrôle simple, mais pas de la maintenance conditionnelle.

Cordialement.

François
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y.bernard
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MessagePosté le: 19/10/2011, 15:59    Sujet du message: Analyse vibratoire Répondre en citant

Bonjour,

quand j'évoque de "casser" les prix, c'est imagé bien entendu, hors de question de faire du low cost, qui comme cela a été dit plus haut, va paraitre bizarre aux yeux du client et la mayonnaise ne prendrait pas.
Je pense par contre qu'une journée de presta à plus de 900€ est élevé, par exemple dans le cas de robotique qui est assez proche en terme de compétences demandées, les prix avoisinent les 75€/h.

Après je "sonde" les prix pratiqués pour me donner une idée, j'ai commencé à regarder géographiquement où étaient les zones sans concurrence, et il y a de la place!
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François
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Tours (37) Chef d'entreprise Masculin

MessagePosté le: 21/10/2011, 08:39    Sujet du message: Analyse vibratoire Répondre en citant

Bonjour,

Une prestation de diagnostic vibratoire ne se vend pas au taux horaire sur site, mais au nombre de points de mesure. À 75 € l'heure, si vous incluez le temps d'analyse et d'exploitation des résultats vous serez au-dessus des prix de la concurrence.


Quand à la place libre, ce n'est pas ce que me disent les clients quand ils consultent... Il y a de tout, comme dans n'importe quel domaine industriel, des prestataires sérieux qui vendent au prix du marché, et des moins sérieux qui sous-estiment ou sur-estiment les tarifs.
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MessagePosté le: 26/12/2011, 19:42    Sujet du message: Analyse vibratoire Répondre en citant

 bonjour à tous,
je reprends le post en cours, je suis moi même prestataire en analyse vibratoire et les prix que je pratique sont d'environ 450€ la 1/2 journée plus les frais (déplacement kilométriques, hostellerie etc..) et peuvent varier suivant les domaines d'expertise.
l'analyse vibratoire c'est pas seulement écouter un roulement! il faut aussi déterminer des modes de résonance, des défauts de denture sur un réducteur et surtout proposer et voir réaliser des solutions pour son client.
en général pour 1 h de mesure je compte 1 heure d'analyse et de rapport.

après si c'est controler des machines qui sont OK tout le monde peut le faire tant qu'il n'y a pas de problème, mais si une machine cruciale  tombe en vrac et que l'on a rien vu ?????.............. VIRE

au prix demandé il faut bien sur amortir les investissements des appareils et logiciels, les étalonnages annuels etc...

c'est un vrai métier et il ne faut pas s'embarquer à la légère!

et il m'arrive très souvent de partir en dépannage à l'autre bout du monde sans commande juste sur un coup de fil, mon principe et celui de beaucoup de mes collègues est on dépanne et ensuite on règle l'administratif !!
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 07:56    Sujet du message: Analyse vibratoire

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