Portail · Index · FAQ · Rechercher · Membres · Groupes  · S’enregistrer  · Profil · P.M. · Connexion
installation électrique

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Maintenance Industrielle Index du Forum -> Technique -> Electrique
Sujet précédent :: Sujet suivant  

Auteur Message
wajdibh
NOUVEAU MEMBRE
NOUVEAU MEMBRE

Hors ligne

Inscrit le: 03 Juin 2010
Messages: 3
Masculin

MessagePosté le: 03/06/2010, 13:11    Sujet du message: installation électrique Répondre en citant

bonjour à tous,


j'ai un petit projet qui a pour sujet de calculer le bilan de puissance d'une usine..Mon problème est comment déterminer le coefficient d'utilisation maximale Ku qui me permet de calculer la Puissance d'utilisation de chaque récepteur, sachant que la norme ne donne pas Ku de toutes les machines
(Pu=Ku*Pabs)


merci
Revenir en haut
Auteur Message
Publicité






MessagePosté le: 03/06/2010, 13:11    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
Auteur Message
Lorent2
DIEU DE LA MAINTENANCE
DIEU DE LA MAINTENANCE

Hors ligne

Inscrit le: 05 Fév 2009
Messages: 460
Rouen Agent de maintenance élec Masculin

MessagePosté le: 03/06/2010, 21:49    Sujet du message: installation électrique Répondre en citant

tu prends une moyenne des Ku
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur MSN
Auteur Message
wajdibh
NOUVEAU MEMBRE
NOUVEAU MEMBRE

Hors ligne

Inscrit le: 03 Juin 2010
Messages: 3
Masculin

MessagePosté le: 03/06/2010, 22:03    Sujet du message: installation électrique Répondre en citant

merci,
et pour déterminer cos fi de chaque récepteur qu'est ce que je peux faire sachant qu'il n'est pas disponible sur la plaque signalitique de toutes les machines..
Revenir en haut
Auteur Message
Lorent2
DIEU DE LA MAINTENANCE
DIEU DE LA MAINTENANCE

Hors ligne

Inscrit le: 05 Fév 2009
Messages: 460
Rouen Agent de maintenance élec Masculin

MessagePosté le: 05/06/2010, 08:12    Sujet du message: installation électrique Répondre en citant

Tu prends en moyenne 0,8 et ça roule
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur MSN
Auteur Message
Ldntech
NOUVEAU MEMBRE
NOUVEAU MEMBRE

Hors ligne

Inscrit le: 29 Mai 2010
Messages: 16
64000 concepteur machines spéciales Masculin

MessagePosté le: 09/06/2010, 20:23    Sujet du message: installation électrique Répondre en citant

Le KU de ta formule, correspond selon moi au coefficient de simultanéité, c'est à dire le nombre de machines utilisées en même temps.
C'est un nombre entre 0 et 1 aussi nommé coefficient de foisonnement.
Quelqu'un peut confirmer ?

Le Cos fi c'est autre chose, c'est le facteur de puissance, autrement dit ce qui va t'indiquer si ta machine a besoin puissance réactive ou pas.
Effectivement, en général pour une installation indus, on prends un cos fi de 0.8 car il y a souvent beaucoup de moteur et qu les moteurs te plombent le cos fi.
si tu as des fours électriques, le cos fi sera plus proche de 1; de même si tu as des batteries de condensateurs ou des alternateurs.

A+
_________________
"La science sans conscience n'est que ruine de l'âme."
F. Rabelais ...
Revenir en haut
Auteur Message
wajdibh
NOUVEAU MEMBRE
NOUVEAU MEMBRE

Hors ligne

Inscrit le: 03 Juin 2010
Messages: 3
Masculin

MessagePosté le: 09/06/2010, 22:59    Sujet du message: installation électrique Répondre en citant

merci,
mais le Ku est le facteur d'utilisation maximale, il correspond au pourcentage d'utilisation d'une machine par rappor au temps de travail et au charge..
à propos le cos fi qu'est ce que je prend pour les machines pneumatiques et les compresseurs!!
à+
Revenir en haut
Auteur Message
Ldntech
NOUVEAU MEMBRE
NOUVEAU MEMBRE

Hors ligne

Inscrit le: 29 Mai 2010
Messages: 16
64000 concepteur machines spéciales Masculin

MessagePosté le: 11/06/2010, 20:19    Sujet du message: installation électrique Répondre en citant

Si ta machine est uniquement pneumatique, non ne la compte pas car son énergie vient des compresseurs;
c'est eux que tu comptes et oui s'ils ont des moteurs électriques, compte le cos fi (des fois, il y en a à moteur thermique mais c'est rare ...)
A+
_________________
"La science sans conscience n'est que ruine de l'âme."
F. Rabelais ...
Revenir en haut
Auteur Message
elec
CONNAISSEUR
CONNAISSEUR

Hors ligne

Inscrit le: 26 Juin 2010
Messages: 34
rhone alpes technicien de maintenance Masculin

MessagePosté le: 06/07/2010, 23:36    Sujet du message: installation électrique Répondre en citant

salut

un petit cours s'impose lol
oui le cos fi appeler aussi " facteur de puissance " et important partout ou il existe des moteurs .
pour les résistances comme préciser juste avant le cos fi et de 1 et donc pas de déphasage .

vous allez me dire quelle importance que l'on et un cos fi de 0.6 ou de 0.8 ou de 1 ???

je vous explique par un exemple:

on prend un moteur de 1000w en 230v avec un cos fi de 0.5 et un autre même version mais avec un cos fi de 1 .

la consommation en ampére = I=P/230*cos fi

sur le premier moteur I1=1000/230*0.5 et sur le deuxième I2=1000/230*1

donc I1= 8.69A
et I2 = 4.35A

vous remarquerez que pour une même puissance on peut consommer pratiquement le double d'ampérage .
et deviner se qu'il facture l'edf ....

maintenant je vais reprendre un cours que j'ai récupérer sur le cos fi et surtout son déroulement finale qu'il faut comprendre :


 
Citation:
Inconvénient d'avoir un mauvais facteur de puissance
Pour le producteur :
 
- nécessité d'avoir des alternateurs et des transformateurs plus importants,
- posséder une tension plus élevée au départ de la ligne,
- besoin d'avoir des lignes de plus forte section,
- pertes Joules plus élevées,
- appareils de contrôle, de protection et de coupure plus importants.
 
Pour le consommateur :
 
- nécessité d'avoir des transformateurs, des moteurs, des appareillages de manœuvre plus importants,
- tension d'utilisation plus faible,
- intensité plus grand,
- pertes Joules plus élevées,
- rendement des appareils mauvais.


et donc en gros si vous avez un mauvais cos fi le producteur et pour notre cas edf nous fera payer plus cher notre dériver .

donc quand vous acheter des machines renseigner vous sur les qualité des moteurs et l'usure possible et déphasage dans le temps .

pour vous renseigner ya un bon site qui en parle si dessous :

http://www.positron-libre.com/cours/electrotechnique/courant-alternatif/fac…

++ Wink
Revenir en haut
Auteur Message
Lorent2
DIEU DE LA MAINTENANCE
DIEU DE LA MAINTENANCE

Hors ligne

Inscrit le: 05 Fév 2009
Messages: 460
Rouen Agent de maintenance élec Masculin

MessagePosté le: 07/07/2010, 11:07    Sujet du message: installation électrique Répondre en citant

elec a écrit:

et donc en gros si vous avez un mauvais cos fi le producteur et pour notre cas edf nous fera payer plus cher notre dériver .

donc quand vous acheter des machines renseigner vous sur les qualité des moteurs et l'usure possible et déphasage dans le temps .

pour vous renseigner ya un bon site qui en parle si dessous :

http://www.positron-libre.com/cours/electrotechnique/courant-alternatif/fac…

++ Wink


Tu dois être le seul à regarder le cos phi lorsque tu achetes une machine !!
De toute maniere, ton déphasage est obligatoire pour la création des champs magnétique (réactif)

Et le réactif n'est pénalisable qu'en hiver, saison où le demande est énorme.
Pour combler cela, la seule soluce c'est la batterie de condo (BT ou alors HT)
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur MSN
Auteur Message
elec
CONNAISSEUR
CONNAISSEUR

Hors ligne

Inscrit le: 26 Juin 2010
Messages: 34
rhone alpes technicien de maintenance Masculin

MessagePosté le: 07/07/2010, 16:36    Sujet du message: installation électrique Répondre en citant

salut


 
Citation:
 Et le réactif n'est pénalisable qu'en hiver, saison où le demande est énorme.
Pour combler cela, la seule soluce c'est la batterie de condo (BT ou alors HT)
essaye de  dire a edf que tu as une batterie de condo ...

tu verra se qu'il font Cool

maintenant si tu tient pas compte des moteurs le mieux et de calculer la puissance générale machine par machine . et de voir si tu utilise vraiment la puissance a toute les heures de la journée .
sa te donneras un global .mais pas sur que cela suffise .

++
Revenir en haut
Auteur Message
Lorent2
DIEU DE LA MAINTENANCE
DIEU DE LA MAINTENANCE

Hors ligne

Inscrit le: 05 Fév 2009
Messages: 460
Rouen Agent de maintenance élec Masculin

MessagePosté le: 07/07/2010, 23:05    Sujet du message: installation électrique Répondre en citant

elec a écrit:
salut
essaye de  dire a edf que tu as une batterie de condo ...

tu verra se qu'il font Cool

maintenant si tu tient pas compte des moteurs le mieux et de calculer la puissance générale machine par machine . et de voir si tu utilise vraiment la puissance a toute les heures de la journée .
sa te donneras un global .mais pas sur que cela suffise .

++

EdF s'en fout royal de savoir que t'as une batterie de condo. Ils te facture l'energie que tu consommes.

Si t'es capable de d'auto alimenter en réactif, c'est toujours ça de consommé en moins, et forcément la conso au compteur s'en ressent.
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur MSN
Auteur Message
Alain-From-Sea
EXPERT
EXPERT

Hors ligne

Inscrit le: 06 Déc 2009
Messages: 147
France Masculin

MessagePosté le: 08/07/2010, 11:38    Sujet du message: installation électrique Répondre en citant

BONJOUR,

Niveau electrique je suis plutot limite mais de ce que je me souvient :
Question : degrader le facteur de puissance réactive n'entraine opas une surchauffe des machines ?

OK, des conensateurs sur des petits éléments domestiques, on s'en moque mais sur de grosses puissances (35 kW / 150 kW) ?

Merci

Al1
_________________
Touche a rien, cela marche !
Revenir en haut
Auteur Message
Lorent2
DIEU DE LA MAINTENANCE
DIEU DE LA MAINTENANCE

Hors ligne

Inscrit le: 05 Fév 2009
Messages: 460
Rouen Agent de maintenance élec Masculin

MessagePosté le: 08/07/2010, 12:15    Sujet du message: installation électrique Répondre en citant

Suffit de calculer le courant pour un cos phi de 0.95 et un autre de 0.86 en gardant la même base, ton courrant va monter de 10% environ.
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur MSN
Auteur Message
xave76
NOUVEAU MEMBRE
NOUVEAU MEMBRE

Hors ligne

Inscrit le: 07 Mai 2010
Messages: 15
france rouen 76 formateur electrotech

MessagePosté le: 20/07/2010, 16:44    Sujet du message: installation électrique Répondre en citant

Il exite des appareils de mesure permettant de mesurer tension, intensité, cos phi, P (puissance active), Q (puissance réactive), S (puissance apparante). Tu fais tes mesures sur 24 h et tu regardes la pointe de puissance (cela te donnera ta puissance max), après tu calcules une puissance moyenne sur ces 24h. Ku=Pmax/Pmoy. Et voila, le tour est joué.

Tu fais ca machine par machine et tu fais ton bilan de puissance
Revenir en haut
Auteur Message
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 19:55    Sujet du message: installation électrique

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Maintenance Industrielle Index du Forum -> Technique -> Electrique Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Page 1 sur 1
Sauter vers:  
Ouvrir la calculatrice scientifique

Recherche Avancée



Contrat Creative Commons
.
Portail | Index | creer un forum | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2016 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com

mtechnik